Отправлено: 13.12.06 01:47. Заголовок: новый Гитлер?

я бы сказал что у нас растёт ещё один Гитлер.
Опять... идеология основанная на ненависти.
Опять... евреи ему жить не дают.
Опять... весь западный мир хмурит брови.
Опять... Россия в лучших отношениях с агрессором.



ктото ещё видит сходство или различие?

различие первое - этот строит адерную бомбу намного раньше.. Гитлер поздно начал

 Отправлено: 13.12.06 09:04. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

я бы сказал что у нас растёт ещё один Гитлер.

У вас это у кого?

Iggy пишет:

цитата:

Опять... евреи ему жить не дают.

Не столько евреи сколько деяния и существование гос-ва Израиль. В том же Иране, между прочим, живут 25,000 евреев и никто их не трогает.

Iggy пишет:

цитата:

Опять... весь западный мир хмурит брови.

Ну это понятно, ёпт.

Iggy пишет:

цитата:

Опять... Россия в лучших отношениях с агрессором.

Пизд*ж и провокация. Россия не в лучших с ним отношениях, просто более здоровых, с дипломатической точки зрения, чем западный мир.

Iggy пишет:

цитата:

различие первое - этот строит адерную бомбу намного раньше..

Вот это да, опасная затея.

Сравнение с Гитлером неуместно, так как цели у них изначально разные. Если один хотел тотального доминирования мира, то первый считает, что Израиль не должен существовать на палестинской земле (и он не един в своем мнении из политиков стран Ближнего Востока) и, что Америка - это империя зла (в этом с ним я тоже отчасти согласен)

 Отправлено: 13.12.06 11:37. Заголовок: Re:

 Отправлено: 13.12.06 12:41. Заголовок: Re:

Апельсиновая Девушка

Даша, он не Путина имел ввиду, а иранского президента.

 Отправлено: 13.12.06 13:11. Заголовок: Re:

ViZaVi пишет:

цитата:

Даша, он не Путина имел ввиду, а иранского президента.

упс. значет я не в тему. я просто на тему сравнения путина с гитлером натыкалась несколько раз в послед. время.

 Отправлено: 13.12.06 15:10. Заголовок: Re:

ViZaVi пишет:

цитата:

просто более здоровых, с дипломатической точки зрения, чем западный мир.

ну правильно... прямо как Сталин с Гитлером до Июня 41го.

ViZaVi пишет:

цитата:

что Америка - это империя зла (в этом с ним я тоже отчасти согласен)

неперестаю офигивать от таких слов со стороны людей иммигрировавших и живущих здесь. зачем же жить под прикрытием империи зла? можно поехать в Россию, Украину, Иран, Венецуэллу, Белоруссию? или же всётакие зло не такое уж плохое когда в нём так хорошо жить?

 Отправлено: 13.12.06 17:47. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

зачем же жить под прикрытием империи зла? можно поехать в Россию, Украину, Иран, Венецуэллу, Белоруссию? или же всётакие зло не такое уж плохое когда в нём так хорошо жить?

Iggy
э-э-э-э! Полегче на поворотаx, мистер! Мы в Канаде. Разница есть. Xотя современные премьеры тут через одного и становятся перед USA раком с банкой вазилина (соседство застявляет, как-никак). По крайней мере на совести канадцев нету двуx сроков G.W.B. Jr.


П.С. среди америкосов кстати очень много желающиx получить (или уже сделавшиx) канадское гражданство. ИМЕННО потому, что они разницу чувствуют (как и дискомфорт от того, что творит иx правительство).

 Отправлено: 13.12.06 18:20. Заголовок: Re:

freezer

не-не-не... в мировой политике канада намного ближе к сша чем к россии, украине и т.п. единственное разногласие это была война в ираке, так та была просто основанна на массовом психозе америкосов после развала м.т.ц. теми же арабами.

 Отправлено: 13.12.06 18:41. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

ну правильно... прямо как Сталин с Гитлером до Июня 41го.

Не фига не правильно. У Германии с СССР был и пакт Молотова-Риббентропа о разделе Польши, и обмен военными с целью повышения квалификации и вообще амбиции у Гитлера и Махмуда (как его там) несколько разнятся.

Iggy пишет:

цитата:

неперестаю офигивать от таких слов со стороны людей иммигрировавших и живущих здесь. зачем же жить под прикрытием империи зла?

Я в Америке не живу. А во-вторых, Америка поддерживает баланс внутри своей страны для СВОИХ граждан, а на всех остальных, особенно живущих вне "кольца золотого миллиарда", клало с большой колокольни. Кроме Ирака было Косово, дискриминационная политика МВФ, Афганистан - это в последнее время. А до этого: Вьетнам и холодная война, а список мелких событий можно продолжать бесконечно.

 Отправлено: 13.12.06 18:42. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

после развала м.т.ц. теми же арабами.

А кто тебе сказал что м.т.ц. был развален арабами? CNN? =)

 Отправлено: 13.12.06 19:11. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

не-не-не... в мировой политике канада намного ближе к сша чем к россии, украине и т.п. единственное разногласие это была война в ираке

Глобально говоришь. И очень правильно. Почти настолько же правильно, как сказать, что девушка Маша гораздо ближе к беременности, чем мальчик Паша. А например курица гораздо ближе к орлу, чем, например, волк

 Отправлено: 13.12.06 19:19. Заголовок: Re:

Mailz пишет:

цитата:

А кто тебе сказал что м.т.ц. был развален арабами? CNN? =)

написал лижбы чето написать? ком он ман.. давай грани фантазий не пересекать.

ViZaVi пишет:

цитата:

Я в Америке не живу

повторюсь:
не-не-не... в мировой политике канада намного ближе к сша чем к россии, украине и т.п. единственное разногласие это была война в ираке, так та была просто основанна на массовом психозе америкосов после развала м.т.ц. теми же арабами.

 Отправлено: 13.12.06 19:24. Заголовок: Re:

ок ладна давайте перейдём к Канаде.. раз есть такая большая разница. Канада поддерживает США(и весь западный мир) в подовляющем большенстве случаев включая - (ViZaVi) было Косово, дискриминационная политика МВФ, Афганистан - это в последнее время. А до этого: Вьетнам и холодная война, а список мелких событий можно продолжать бесконечно. - ну и где разница?

 Отправлено: 13.12.06 20:14. Заголовок: Re:

Iggy

А может все же заострим в внимание в этом треде на вопросе о Гитлере и Махмуде? Просто если мы хотим обсуждать положение Америки в мире можно начать другой тред.Iggy пишет:

цитата:

Канада поддерживает США

Канада зависит от США экономически, к тому же она в НАТО. В Афганистане Канадский контингент во основном охраняет населенные пункты, в то же время в районах курируемых войсками США засевные площади мака выросли вдвое. В МВФ Канада никакого влияния не имеет. Вьетнамская война осуждалась канадскими политиками и, между прочим был даже конфликт когда президент Джонсон полез драться к премьеру Пирсону за критику последним бомбардировок Вьетнама. Так что Канада не является сателлитом Америки.

А по поводу Америки и империи зла, рассмотри следующие события в истории: изоляция СССР и объявление холодной войны (хотя фактически это Черчиль сделал, но и Трумэн там поучавствовал), траты в 10 триллионов долларов на развал СССР, Вьетнам, Ирак и Косово. А такие отдельные события, как сбитый американцами иранский пассажирский самолет на территории Ирана, фактически на взлете с почти 300-ми людьми внутри. А когда СССР сбили над Сахалином (советской территорией) самолет, который не отвечал на позывные перехватчиков и продолжал следовать внутрь суверенного гос-ва, то хай подняли по самые не балуйся. Вот тебе самый последний выпад: операция в Ираке началась на ложных обвинениях, при вето наложенным членами Совбеза ООН с применением ЗАПРЕЩЕНЫХ видов ХИМИЧЕСКОГО оружия и привела страну к экономическому и гражданскому коллапсу.

 Отправлено: 13.12.06 21:38. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

написал лижбы чето написать? ком он ман.. давай грани фантазий не пересекать.

Нет, фантазия тут не при чём, просто нельзя верить всему что говорят по ТВ.

Ты по существу не ответил, почему ты так уверен что это были именно арабы?

 Отправлено: 14.12.06 02:01. Заголовок: Re:

ViZaVi

здаюсь ман...
остался только вопрос - лигитимно ли лидеру страны члена ООН заявлять об уничтожении другой станы члена ООН?

Mailz

новости... новости меня завербовали...
ну скажи мне хоть свой вариант событий... открой новый исток информации.

 Отправлено: 14.12.06 20:36. Заголовок: Re:

Iggy
А я не новостное агенство, и не репортёр, и даже в самой трагедии WTC участия не принимал... так что "своего варианта" у меня быть не может, зря провоцируешь =) Я такой же слушатель как и все. Источников разных много, и они все очень по разному "проливают свет" на события 9/11/2001

Выбирай сам во что верить. =)

 Отправлено: 14.12.06 23:08. Заголовок: Re:

ViZaVi пишет:

цитата:

Даша, он не Путина имел ввиду, а иранского президента.

оу! а я вообще про Буша подумала..только вот не поняла про евреев..

 Отправлено: 14.12.06 23:12. Заголовок: Re:

Mailz

в дебатах люди обычно пользуют общеизвестные фаткы происходящего или произошедшего. если ты чтото ставишь под сомнение, то у тебя должна быть хоть какаято credible инфа чтобы твою мысль поддержать. если говорить абы что, то цывилизованного диалога не получится.

 Отправлено: 15.12.06 11:16. Заголовок: interesno..

interesno

 Отправлено: 15.12.06 11:23. Заголовок: Re:

ViZaVi пишет:

цитата:

Даша, он не Путина имел ввиду, а иранского президента.

А я вообще подумал, что он Харпера нашего чехвостит почем зря!

 Отправлено: 15.12.06 13:18. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

я бы сказал что у нас растёт ещё один Гитлер.

Твои б слова да богу в уши!
Гитлер ТАК поднял экономику и дух нации, до того как на мир пошёл...
Если б Путин для России хотя бы сделал то, что Гитлер сделал для Германии в начале... Ну а дальше Путину бы пойти б не дали.
Но к сожалению, в отличие от Гитлера, Путина ничего кроме своей жопы не волнует.
Так что, сравнил ты жопу с пальцем... получается...

 Отправлено: 15.12.06 17:07. Заголовок: Re:

Cероглазкa

разговор шел про Иранского президента Махмуда Ахмадиниджада. ну хоть я прямо и не писал про кого я говорил, я надеялся на общее знание нынешних мировых новостей форумчанами. в частности западного беспокойства по поводу Иранской программы обогощения урана и ненависти лидера страны к государству Израиль. ни Путин ни Буш не подходят по пунктам перечислинным в первом посте.

насчет подьёма экономики Гитлеровским путём.

идеология обьединившая Германию под руководством Гитлера была основонна на рассовой превосходности, мировой доминации и уничтожении лйдей не единомышленников. Немцы начали заботится о своей стране больше чем о своей выгоде. таким образом растёт мотивация рабочих, мораль вооруженных сил, пропадает проблема коррупции и других препятствий роста экономики. НО.. война и ненависть к другим народам неизбежны т.к. идеология на этом и построина. т.е. одного без другого не бывает. результат такой затеии для Германии (не говоря уже для Русских, Евреев, Англичан, Поляков и т.п) был можно сказать на лицо. Германия была просто уничножена. Немецкие женщины массово изнасилованы солдатами других стран. а страна разделена между враждующими сторонами последующей холодной войны. Вот такой результат.

 Отправлено: 15.12.06 23:24. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

в дебатах люди обычно пользуют общеизвестные фаткы происходящего или произошедшего. если ты чтото ставишь под сомнение, то у тебя должна быть хоть какаято credible инфа чтобы твою мысль поддержать.

Ок, приведи хоть какую то credible info подтверждающую что это именно арабы развалили торговый центр?

 Отправлено: 16.12.06 00:57. Заголовок: Re:

Mailz пишет:

цитата:

ак что "своего варианта" у меня быть не может

ну если у тебя нет своего мнения по этой теме, то как можно ставить под вопрос чужое? для меня это просто удивительно.

получается:
1 - ты не прав
2 - ок, а что ты считаеш правильно
1 - ничего, просто ты не прав
2 - ок, какое твоё мнение?
1 - а у меня его нету

 Отправлено: 16.12.06 17:12. Заголовок: Re:

Iggy

Cпасибо за урок истории, типа... Но я бы для начала научилась свои мысли излагать яснее. Мы ж не телепаты.
Вышеперечисленные факторы ПОДХОДЯТ ни одной стране мира.
Я подумала, что выразившись "у нас" ты имел ввиду Россию. Silly me... cалют иранцам!

 Отправлено: 17.12.06 23:20. Заголовок: Re:

Iggy
Ты не понял мою позицию.
Я не говорил что ты не прав, возможно это и были арабы (ключевое слово "возможно") В любом случае кто бы ни заварил ту кашу, мы, простые смертные, скорее всего никогда не узнаем всей правды. Утверждать что то можно только основываясь на фактах, я вот например вижу только один очевидный факт тех событий - два самолёта, целенаправленно врезавшиеся в башни, которые в последствии рухнули. Причём то что они рухнули ТОЛЬКО потому что в них врезались самолёты - далеко не факт. А вот кто ими управлял, кому это надо было, какие цели преследовались и были ли они достигнуты - это уже решать каждому самому, потому что как я сказал выше - правды (или истины, кому как удобнее читать) мы не узнаем всё равно. Некоторые верят тому что им говорят по новостям, некоторые наоборот верят тому что им показали "Fahrenheit 911" и "Loose Change" и подобные им ресурсы, есть такие кому вообще насрать и такие кто не верят вообще ничему и никому кроме того что видели своими глазами.

Я вообще не люблю дискутировать на эту тему потому что фактов не хватает - событие получило мировую огласку но по сути мы ничего не знаем о том что там на самом деле произошло. Я имею ввиду большую картинку. Именно поэтому и хотел тебя поддеть своим первым постом про арабов - потому что ты сделал утверждение которое при всём желании доказать не сможешь. Ссылки на официальные источники, в данном случае не прокатят для меня так как они одни из подозреваемых.

Я не хотел втягиваться в дискуссию, но ты вынудил. Надеюсь я понятно излагаю свою мысль несмотря на то что у меня похмельный синдром и я хочу спать.

Завтра перечитаю и может чего добавлю...

 Отправлено: 18.12.06 19:03. Заголовок: Re:

Cероглазкa пишет:

цитата:

Cпасибо за урок истории, типа

:) нет проблем, а то люди так часто забывают об ужасах преподнесённых нам историей и считают что неплохо бы повторить.

Mailz пишет:

цитата:

Я не хотел втягиваться в дискуссию, но ты вынудил

нууу товарисч:

т.е. я не должен был отвечать на твой пост? не, так нельзя. если пишеш значит хочеш чето сказать.
я понимаю твоё восприятие новостей и подозрение всего что говорят, показывают и пишут. но отсутствие своего мнения по этому поводу считаю ещё хуже. так можно и сказать что русские не первые спутник запустили(а кто тогда был первый - даже не могу предположить)
почему я так уверен что это были арабы - я формирую своё мнение основываясь на разных источниках информации news, opinions, known facts. те новости или идеи которые я считаю правильными должны make sense, be consistent and reasonable. также HE должно быть новостей или идей которые make sense, consistent and reasonable опровергающих выше сказанное.
имея своё мнение, им можно делится в дискуссиях и слушать другие точки зрения. я например с удовольстием проведу цивильный диалог на любую политическую тему.

 Отправлено: 18.12.06 20:04. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

но отсутствие своего мнения по этому поводу считаю ещё хуже.

Опять двадцать пять... перечитай выше всё что я написал, где ты видел чтобы я сказал что у меня нету своего мнения? То что я его не высказываю ещё не значит что его нет.
И если тебе интересно почему я его не высказываю - а нахера? Чтобы завязался спор? Мне это нафик не надо, я и эти последние два поста через "не хочу" пишу. Мне гораздо интереснее читать и слушать, чем писать и говорить.
Iggy пишет:

цитата:

Mailz пишет: цитата: ак что "своего варианта" у меня быть не может ну если у тебя нет своего мнения по этой теме, то как можно ставить под вопрос чужое? для меня это просто удивительно.

Вот здесь тоже самое, ты процитировал только часть предложения, и передёрнул весь смысл. Прочитай тоже предложение от начала и до конца.

Как с тобой можно о чём то говорить если ты игнорируешь весь абзац, цитируешь половину предложения (или треть), и делаешь выводы из воздуха?

Далее.
Iggy пишет:

цитата:

т.е. я не должен был отвечать на твой пост? не, так нельзя. если пишеш значит хочеш чето сказать.

"должен", "не должен"... Никто не заставлял, хотел - ответил, а не захотел бы, ну и не отвечал бы. Я уже написал в предыдущем сообщении почему я влез в этот топик. Повторюсь: не потому что я хотел что то сказать, а потому что хотел намекнуть тебе что ты арабов приписал с такой уверенностью, как будто сам там был, что явно не является реальностью. Вот и всё. Написал бы ты "после развала м.т.ц. теми же террористами.", я бы и слова не сказал. Тут наверное я должен извиниться за придирчивость к словам - привычка, люблю точность во всём =)

Iggy пишет:

цитата:

почему я так уверен что это были арабы - я формирую своё мнение основываясь на разных источниках информации news, opinions, known facts. те новости или идеи которые я считаю правильными должны make sense, be consistent and reasonable. также HE должно быть новостей или идей которые make sense, consistent and reasonable опровергающих выше сказанное.

Про формирование мнения - это тоже самое что я написал про суждения основанные на фактах, просто другими словами. Я рад что ты хоть в чём то со мной согласен =)
Арабы или не арабы, не знаю... Но то что мусульманские экстремисты - это наверняка, потому что белого человека было бы труднее заставить совершить подобный поступок... Этим только и надо что рассказать про рай и 70 девственниц.
В любом случае пилоты были пешками, а кто их надоумил это сделать, кто руководит всеми куклами, вот это было бы важно узнать. Арабы или американцы =) А может быть и ни те и не другие, расса или национальность не имеют значения.

Iggy пишет:

цитата:

имея своё мнение, им можно делится в дискуссиях и слушать другие точки зрения. я например с удовольстием проведу цивильный диалог на любую политическую тему.

Ну а я наоборот, подобные диалоги не люблю, и надеюсь в этот топик больше не вернусь.

 Отправлено: 18.12.06 21:00. Заголовок: Re:

зачем же столько много писать по теме которую ты так не любишь?

ланна, не буду больше вынуждать :)

 Отправлено: 18.12.06 21:19. Заголовок: Re:

Очень похож на Гитлера, именно из-за антисемитизма и из-за "muslims only" аттитуде в своей стране. Только вот воеать Ирантзы не умеют и никогда не научаця, простой народ не такой шовенисцкий и милитарисцкий как правительство имхо.

Буша тоже можно рассматривать как Гитлера - только ядерные бомбы у етого уже есть.

Хех-хех уже скока встречал "Канадцев" за бугром, которые потом как выыснялось на самом деле под Американским пасспортом ездють. Большинство америкосов стесняюця или уже бояця говорить что они Америцанцы когда за рубежом. 911 - ето Американская проблема и ничя болше.

 Отправлено: 18.12.06 21:39. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

зачем же столько много писать по теме которую ты так не любишь? ланна, не буду больше вынуждать :)

Ну ты сам себе же и ответил =)))
Peace!!

 Отправлено: 21.12.06 00:20. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

:) нет проблем, а то люди так часто забывают об ужасах преподнесённых нам историей и считают что неплохо бы повторить.

И не говори, Швондер...
Ну что бы без тебя делали русскоязычные иранцы, коротающие последние дни мира и покоя на этом форуме...
НЕТ! Ты лучше сразу иди на них войной в рядах американской армии!

 Отправлено: 21.12.06 03:53. Заголовок: Re:

Cероглазкa

uumm... i'm not going to dignify that with an answer


вот последние новости, похоже Иранцы тоже не очень довольны поведением своего призедента. Два источника(так на всякий случай) :)

CNN

TEHRAN, Iran (AP) -- President Mahmoud Ahmadinejad suffered an embarrassing blow in local council races, according to partial election results Monday, in voting viewed as a sign of public discontent with his hard-line stance.

The balloting represented a partial comeback for opponents of Ahmadinejad, whose Islamic government's policies have fueled fights with the West and brought Iran closer to U.N. sanctions.

Al Jazeera

Moderate conservatives opposed to Mahmoud Ahmadinejad won a majority of the seats, followed by reformists, who were suppressed by ultra-conservatives loyal to Ahmadinejad in 2004.
The vote is being seen as a sign of public discontent with Ahmadinejad's constant fights with the West which have led Iran closer to UN sanctions.
His anti-Israel rhetoric and unbending stand on the nuclear programme are believed to have divided Iranians who voted him into power last year.
Some conservatives feel Ahmadinejad has spent too much time confronting the US and its allies and failed to deal with Iran's struggling economy.

 Отправлено: 21.12.06 19:16. Заголовок: Re:

Iggy

не хотела ничего писать,но не удержалась..извини ,конечно,но каждый имеет право на свою точку зрения,харош наезжать и снисходительно высказываться в адрес других..грубость и общение свысока никогда никого не красили..это не урок истории,но эти знания не менее важны ,как ты говоришь , "форумчанам"..
ps.и не стоит на это отвечать,пожалуйста

 Отправлено: 21.12.06 20:02. Заголовок: Re:

FSB

кхм кхм...

не надо считать мои политеские взгляды персональной атакой на тех кто мыслит по другому. люди делятся своими мыслями и всё хорошо. но начинать name calling и записывать меня в ряды какой либо армии это вызовит соответсвующую реакцую.

FSB пишет:

цитата:

ps.и не стоит на это отвечать,пожалуйста

п.с. ты же вроде психолог и должна знать что если человека просить чтото не делать, он поступит совсем наоборот

 Отправлено: 27.12.06 19:43. Заголовок: Re:

Iggy пишет:

цитата:

uumm... i'm not going to dignify that with an answer

At least that was your intention... спасибо, насмешил

 Отправлено: 29.12.06 01:07. Заголовок: Re:

Цероглазка пишет:

цитата:

Твои б слова да богу в уши! Гитлер ТАК поднял экономику и дух нации, до того как на мир пошёл... Если б Путин для России хотя бы сделал то, что Гитлер сделал для Германии в начале... Ну а дальше Путину бы пойти б не дали. Но к сожалению, в отличие от Гитлера, Путина ничего кроме своей жопы не волнует. Так что, сравнил ты жопу с пальцем... получается...

твою мать до чего молодежь непутевая пошла -

 Отправлено: 29.12.06 01:14. Заголовок: Re:

ФСБ пишет:

цитата:

не хотела ничего писать,но не удержалась..извини ,конечно,но каждый имеет право на свою точку зрения,

ты сама себе не противореч - если каждыи имеет - значит КАЖДЫИ:)

а форум как раз для того чтобы люди показывали свои ум - а те которуе им могут что то противопоставить - противопоставляли:)

 Отправлено: 29.12.06 11:53. Заголовок: Re:

lance пишет:

цитата:

ФСБ пишет: цитата: не хотела ничего писать,но не удержалась..извини ,конечно,но каждый имеет право на свою точку зрения, ты сама себе не противореч - если каждыи имеет - значит КАЖДЫИ:)

uuuu...what? а где здесь противоречие?

 Отправлено: 30.12.06 20:26. Заголовок: Re:

lance

Жень, я не о том .....сооооовсем не о том

какие предметы ты преподаешь? ведь, практически, для каждого нужны внимательность и умение выделять главное в контексте)) по крайней мере, мне так казалось,когда я училась в школе..

с НГ)

 Отправлено: 01.01.07 21:54. Заголовок: Re:

lance пишет:

цитата:

твою мать до чего молодежь непутевая пошла -

И не говори, зайчик однояйчик...